перечитывая Холик

[Elruu]

Том 1

Том 1
Юуко спрашивает В. "а быть невидимым тебе нормально?", когда речь заходит о желании. Далее она быстро подменяет понятия и внушает В, что она его будет избавлять от духов. На самом деле желание, которое она исполняет, чтобы Ватануки имел друзей, репутацию в мире духов и вообще привязался телесно к нашему миру. В же не желает вообще не видить духов, первый вариант его желания, чтобы они ему не досаждали. Потом он станет магом, и они ему страшны не будут. Плюс Доумеки-реппелент.

Ватануки Кимихиро ненастоящее имя, а это значит что Юуко только делала вид, что гадает Теперь мы знаем, что на момент его появления она и так всё про него знает.

В чистит кладовку, находит жезл Сакуры, и Ю говорит, что "это не (CCS Сакура Ли и Шаоран Ли)? т.к. на этот раз будут клоны Цубасы и Цубасы)... было где-то в это время". Учитывая Рей, Ю говорит не о видении будущего, а о повторении по кругу?

Первая посетительница, девушка-лгунья с больным мизинцем. Ю "подумай о том, что символизирует мизинец". В. сидит думает, на палец смотрит, Мару и Моро на заднем плане с красной нитью судьбы Скоро те, Вата, найдут Доумеки.

Когда В говорит про Химавари, Ю с таким видом "девочка, значит" я-то тебе мальчика подобрала

Том 2

Том 2

Юуко узнала об альтернативных мирах из-за MKR!Моконы? Которая создаёт один мир, потом другой (отсылка к художнице Моконе? =))

Холик, CCS и Lawful Drug существуют в одном измирении. Но (приёмные, т.к. он был создан Вселенной заткнуть дырку) родители Ватануки это реинкарнация клонов RCT Сакуры и Шаорана, которые во всём похожи на CCS, но ими не являются, которые не умерли (как ложно подсказывает память Ватануки), а просто отправились ещё в одно измерение (и там ждут своих сыновей Шаорана-Цубасу и Ватануки)... это как совместить? Ватануки переместили в измерение магазинчика Юуко? Поскольку Ю прятала его от Фей Вонга, то оно логично?

"У тебя будет друг, отношения с которым со временем станут более глубокими". Раз уже друзья, то куда дальше? Нене, я понимаю, что подразумевается защита и т.п., но вечный двойной подтекст.

Том 3

Том 3
Доумеки попервой такой внимательный Еду предлагает, всякие приятности по типу "если чего-то не видел, не значит, что этого нет" и "неприятное это дело, видеть духов" . А потом всё, период конфет и цветов прошёл, а ну давай инари-суши
И это. Приходи посмотреть на меня на тренировке в стрельбе. И морда кирпичом со взглядом на улицу smooth, Doumeki, really smooth И ведь затащил на отборочные

Том 4

Том 4

Вот сейчас перечитываешь со знанием дела, глаза на многое открываются Конечно, Доумеки встревает между Химавари и Ватануки, чтобы уменьшить её влияние, но в остальном ему оправдания нет И то, в начале он про неё уже знает? Списывать только на Юуко можно, что она предупредила. Шоколадное фондю на 14-е февраля съел, в кафе гамбургеры жрать уволок, в кино сидел рядом, и наше любимое "если с тобой что-либо случится...". И мне особо понравилось "ты вообще невкусно готовить умеешь?" (это твоя вина, что я не могу себе в твоей еде отказать!)
Читатель манги обычно не задумывается почему главные герои становятся друзьями (они просто встречаются, говорят "давай дружить!" и побратимы навсегда, ага), но на 4-м томе у Доумеки есть только один повод водиться с Ватануки (если исключить яой) - получить доступ к сверхъестественному. Обычные школьники не его круг общения, а тут Юуко и "оп-па, я умею изгонять духов!". Так-то оно так, но после того как Аме-Вараши забрала душу, иной бы и поразмышлял, а нужны ли ему эти контакты третьей степени в старшей школе, стоит ли ради них терпеть шумного пацана, время от времени душащего тебя от бессильной ярости. Нее, Ватануки интригует Доумеки с самого начала. В отличие от Ватануки причины терпеть "соперника" у него нет. Расхожее "они начинали как враги" в фэндоме просто непродуманный ярлык.

Том 5

Том 5
Титульный рисунок к главе 28 намекает на арку с Паучихой. Сразу начинают вызывать подозрения остальные =) Хотя вообще Кламп просто рисует шаблонные ковровые красявости.
После гортензии и трупа девочки, сушатся все у Доумеки. Ватануки одет в одежды Доумеки или в храме есть гостевые наборы "пижам"? забыла правильный термин

Том 6

Том 6
Когда Юуко наказала Доумеки забрать Ватануки из магазина, тот так спешил, что объявился без пальто А ведь холодная осень, соревнования на носу, заболеть нельзя!
Кто снял с Ватануки пиджак и расстегнул верхние пуговицы рубашки?
Первый раз Ватануки без очков.
Удивляет как мало клиенток в этих томах.
Он улыбнулся! Чуть-ли не единожды за мангу. Доумеки весь такой мужественный - брови нахмурил, руки в кулаках, глаза в пол - мимо Ватануки и Химавари в коридоре идёт. "Ты можешь к нам присоединиться".
Глаза по пятаку

Юуко очень часто подвергает Ватануки смертельной опасности. Это из-за того, что она уверена, что он доживёт до событий с Цубасовской котовасией? Уроки уроками, но иногда чересчур.

Том 7

Том 7
Поразительна реакция Доумеки, когда он узнаёт, что Ватануки забрал проклятие паука на себя.
Доумеки такой сдержанный, контролирующий себя мальчик. Явно дома много медитирует, кюдо опять же. Когда на крыше Ватануки держал, когда монстры грозились скушать, держался молодцом. А тут? Ватануки несчастного за шкирку и в стенку, хрупкие (единственные!) очки на землю, повязку наглазную сорвал.
Самого, поди, реакция напугала, когда потом пришёл в себя и обдумал Юуко же ему сказала "злись на Ватануки, пусть он поймёт, что окружающим могут не нравится его решения". И что Доумеки? Ругался? Нет, заперся в библиотеке, Химавари пришлось принимать меры.
И как он потом распушился после слов Юуко, что Ватануки спецом для него бенто сделал.

Ватануки начал ночевать в магазинчике. Юуко всё больше и больше его втягивает в свою жизнь. Правильно, нечего ему одному в холодной комнате.

Да, и про Леди. Это второй дух после Кости (Bone-kun, мальчик-привидение с косточкой из детства), что ушёл в иной мир, после знакомства с Ватануки. Обоих он ибавил от одиночества. О, ирония.

Том 8

Том 8
Вот же, нигде в Холике не говорится про дружбу. Везде "дорогой тебе человек". Когда Юуко отдала Ватануки половину глаза Доумеки, и тот отключился, она прокомментировала: "Человек никогда не принадлежит только самому себе. Когда человек образует связь (знакомство), двое обязательно делят что-либо на двоих (криво по-русски, "имеют совместно"). Поэтому люди никогда не будут полностью свободны (от связей, обязательств). Это приносит радость, печаль... и любовь".
Следующая сцена, Доумеки и Ватануки встречаются, и первый говорит своё "мы будем делить ношу на двоих".
И вот, читатель, интерпретируй как хочешь. Говорила Юуко о себе, не о себе
В войне снежками все атаковали Ватануки кроме Доумеки. Тот довольствовался наблюдением.
Кстати, прошло уже два года. Вторая зима.

Том 9

Том 9
Когда Ватануки преследует сон Химавари, он не зовёт на помощь Миазмы гигантского глаза его поглощают, а он молчит, даже не особо сопротивляется. Люди же могут спугнуть дух или Юуко объявиться. Да вообще, просто люди зовут кого-то.
Юуко яойщицааааа
Спрашивает Ватануки что же такого он видит в Химавари. "Ну ... она милая, симпатичная... мне нравится всё в ней". "Правда? Ты уверен?" "..." "Что ты ненавидишь в Доумеки?" "Всё ненавижу!!!" (в сторону) "Ты просто не можешь принять, не так ли?" "Сейчас я приму что угодно!" "Конечно, это ты должен осознать сам"
Что он там должен осознать?

Не забудем что "ты знаешь этот дом как свой" о храме

Том 10

Том 10
Хотя я люблю главу про добывание воды из колодца из-за момента, когда Ва приложил руку к глазу До (после лежания в отключки на коленях, это был самый интим =)), я не понимаю к чему нам рассказывать про труп девушки. Увидеть труп - признак грядущих нехороших событий? Беда не приходит одна?
До всё активнее пытается Ва защитить. Не ходи наверх в дом к трупу. Жди меня сегодня после школы, ты отдал шарик, мне не спокойно.

Харука предложил позвать внука. Это как? Прямо в сон к Ва? Но в слудующей главе он говорит, что До не может заглядывать в сны.
Харука умер, когда До был в пятом классе. Доумеки было где-то 10-11 лет.

Когда Ватануки и Коханэ ели в парке бенто, Ва потом До сказал, что тому еды не осталось, всё съели. Коханэ съесть много не могла, Ватануки не есть по идее, как понимать? Выбросил?

Всегда была зла на тёток, что не показали то, как Ва До нём до Юуко. И в целом его реакцию. Ожидание просыпания по дверью в окровавленной одежде, конечно, нам всё говорит, но... но...!

Том 11

Том 11
Празднуют ДР Ва. Прошло больше трёх лет с начала, 8-9 месяцев с падения Ва из окна..Не пора ли детям школу кончать? Поскольку ещё ходят, значит Ва и ко были в 8-м классе. По 14-15 лет.

Раньше Ватануки спал на футоне в магазинчике, теперь у него бАльшая кровать

АмеВараши заявляет Ва, что он самый странный "экспонат" коллекции Юуко. Его существование что-то из ряда вон выходящее. Если они всё это чувстуют, получается то, из чего он состоит, сильно отличное от духов и любых других, даже созданных (как Мокона) существ?

До осматривает Ва, Хима замечает, что тот проверяет раны. Ва: "говори за себя сам!". Вот, Доумеки, тебе же прямо говорят, Ватануки не понимает молчанку!

Сакура послала одно яйцо, но оно продублировалось в мире Ватануки ради него. В одном была магия (Танпопо), в другом - нет.

Ну что, пошли СНЫ.
- Харука показывает Ва, что можно перемещаться между мирами. Кстати, интересно. Он переместился к привидению, будучи сам привидением (ну или скорее он "следовой образ", частица силы+память, заключённая в мире снов). Египтяне бы сказали Каа, наверное.
- Первый сон, где Ва не осознаёт, что это сон - Лисёнок отдаёт одэн. "Моих сил не хватает попасть в этот мир". Ранее же было, "люди редко нас замечают". Так что это не мир людей, там лис просто не видят. А еду можно было вынести из сна, т.к. Ватануки взял корубку в руки.

Варежки. Ва дарит их Лисёнку как "подарок за подарок", на что Доумеки тоже требует себе подарок-спасибо. И потом он жалуется, что ему связали перчатки, а не варежки.
Он с этими перчатками спит там, наверное
И это
"Ты чего так долго?"
"Поблизости не было автоматов с напитками"
"Надо было бежать!"
so so married

Да. Коханэ замечает глаз и кровь, говорит, что Ватануки и Доумеки "сливаются". Юуко же замечает, что Доумеки начал видеть духов (привидение девочку, лис) без помощи Ватануки. И это необходимо "чтобы последний момент не был по настоящему концом".
К чему это? Вопрос.

Хима подначивает Ва признать, что он специально покупал шерсть зелёного цвета для Доумеки.

Второй сон. Ватануки стирается из мира, Доумеки и Химавари его не знают, перчаток, Танпопо нет.

Юуко просит Ватануки оставаться в магазинчике.

Том 12

Том 12
Третий сон. Сакура, потом Юуко в кимоно-бабочка.
4 сон. Сакура и день рождение. Плюс инфо "вы похожи с Шаораном".
5 сон. Когда тётка вылила в него кипяток, его отключило на слове "убирайся". Появился Харука.
6. Сакура, Ва не знает имён родителей, Шаоран хватается за глаз (что там с ним?) и просит Ва не исчезать.
Доумеки поддерживает потерявшего сознание Ва на улице. Велит ему сейчас же идти домой и в кровать! Уу, история с глазом два, какой негодующий Доумеки.
7. Сон про женщин-птиц. Доумеки говорит, что "что во сне, что наяву ты ведёшь себя одинаково"
До почему-то всё время смотрит вниз. Наверное, он видит птиц птицами. И нам надо знать мифологию за историей, чтобы понять больше.

С рукой из дыры и щербетом непонятно. По одежде сезон правильный, ничего там такого не происходит, чего не может быть наяву, но Ватануки открывает для себя, что не пробовал щербет.
Откровения ему приходят во сне.
Тут открыто: сон, не сон. Но это том со снами, так что скорее всего сон.

Том 12, сон с Костей

Том 12, сон с Костей
Это очень событийная глава, поэтому отдельно.
1) Костя давно исчез, он не может быть в его снах, т.к. он был обычным мальчиком, это не Харука и не Юуко, о чём Ватануки потом вспоминает и чему удивляется. Выросший Костя - проекция подсознания. Ватануки разговаривает сам с собой.
2) По спящему Ва кто-то проходится, не просыпаясь, Ва его прогоняет мановением руки. Там вокруг дымок, завихрения воздуха - графическое изображение магии. Ватануки начинает кастовать во сне?
Вся сцена крайне созвучна с девочкой-привидением (бубенцы). И нам известно, что не все люди могли "видеть" Ватануки. Многие его не запоминали, не замечали. Только трудно представить, что арендаторы его комнаты (а это тётя из Чобитс), пустит кого-то в комнату, если он там живёт.
3) Реверсия с отображением в витрине мне непонятна. Но Костя говорит "он за тобой не последовал?". Это какой-то ёкай-тень, ёкай-изображение в зеркале? У кого какие мысли?
4) Землетрясение. Юуко говорит, что ФВР рушит устой миров, что магазинчик исчезает, всякая пакость норовит залететь чере барьер. Землетрясение это к этому? Рушению миров?
5) Шаоран просит Ватануки не исчезать. Это "крик-эхо сквозь пространство-время". Любопытнее тут "но позвонить и не получить ответ..." (это печально). Это явный выверт чувств самого Ва. Протянуть руку и не быть замечаным, позвонить и не иметь номера, где сняли бы трубку. Костя ему говорит "отвечай".
Ватануки готов слушать людей, говорящих ему, что он им нужен,что он ценен и они хотят, чтобы он остался.
6) Костя: "Возможно после меня будут другие, желающие попращаться". Часть Ватануки готова сказать всем пока-пока. Часть - ответить на звонок.
7) То, что Костя - говорит за подсознание, может означать, что и Харука выступает в той же роли (хотя бы в действиях).
8) Имена родителей Ватануки не помнит, т.к. он отдал память. Но почему он не помнит иных одноклассников и арендатора? Провалы в памяти в связи с началом исчезновения?
9) Снилось ли бабочке... Ватануки никогда не был младенцем, ему было лет 7? Несколько лет он пожил с Сакурой и Шаораном, научился готовить, потом они ушли в трубу, а он отдал свою память. Его переместили в мир Холика, спрятать от ФВР, и наградили ложной памятью. Отторжение этой ложной памяти и смущает Ватануки? Мои воспоминания неправда, это сон? Что там страдающие амнезией чувствуют, у них вроде как потеря с реальностью наблюдается.

Том 13

Том 13
Юуко в кимоно с оби-бабочкой всегда во сне. Ватануки уже во снах "живёт". Но далее с Хима и До встреча это реал.
Когда Ва собирается идти на телевидение, До грит, что "там может быть её мама", а Ва "да, если она что-то решит сделать Коханэ, защити её на моём месте".
Ну-ну, Ватануки, Коханэ он туда собирается идти защищать И не стыдно тебе, Доумеки! Нет бы "я тоже беспокоюсь за девочку, я пойду с тобой". Неее, у нас все мысли об Одном.

Ватануки говорит, что он хочет продемонстрировать Коханэ, что он рядом, но что это единственное, что он сможет сделать в текущих обстоятельствах. Доумеки замечает, что "быть рядом" уже много.
Это ты о себе, Шизука-кун?

Босси Ватануки из босси
"Разве не ты мне постоянно твердишь, что я антисоциален и c глазами санпаку (маленькая радужка, виден белок снизу, по поверьям признак нестабильности психики)?" Оуу, не обижайся, он любя.
"Именно, а ещё ты бесстыж, так что иди и спроси вместо меня (на рецепшн)"

Том 14

Том 14
Там такая прекрасная сцена на кухне Сколько будешь онигири? 5. Нет, сделай 6. Ты уже ешь 7-й!
Коханэ: "Я теперь знаю, чем я отличаюсь от Ватануки. Когда мы встретились, я была одна, а он нет. У него есть все вы."
Доумеки: "Тоже можно сказать о тебе (или "ты есть у него" или "мы у тебя есть")"

Тут скорее первый вариант, т.к. потом

Коханэ
- Я была бы счастлива... но я больше не могу изгонять духов. — берёт Доумеки за руку (которой он натягивает лук) и спрашивает про яйцо. — Пожалуйста, позаботься о Кимихиро-куне.

У Коханэ был экзорцизм, осталось видение духов. У Доумеки есть экзорцизм, плюс он начал видеть духов. И это изменение в нём ради Ватануки, ради "чтобы конец не было концом".
Так что Коханэ не может быть "рядом" с Ватануки.

Почему Ватануки без очков? (они потерялись во сне) Период открытий для себя? Видения без преград?

Доумеки - хозяин храма (как старший сын без отца), не его мать. Поэтому он спокойно может распоряжаться запасами саке и приглашать Коханэ пожить.

Не смотря на то, что Доумеки был хорошим мальчиком, хлопал Коханэ по голове, он настолько к ней равнодушен.
- Коханэ наконец может улыбаться. Как это прекрасно.
- Да-да. Она беспокоилась, что ты будешь недоволен, что она отдала шарик снов своей маме.

Когда Ватануки начал делиться "я всегда думал, что я не должен существовать, что это неправильно, что мои родители умерли, а я жив", Доумеки от шока аж остановился. "... почему неправильно?"
Ну и прекрасное:
— Но пусть я не помню, до тех пор, пока есть люди, что меня помнят, я хочу быть здесь.
— ...не смотря ни на что?
— Ум?
— Что ты сейчас сказал, это не изменится не смотря ни на что?
— Ну насколько можно обещать.


Ну наконец я поняла куда дели кудакицунэ! Упихнули обратно в трубку, спрятали в сокровищницу. Магазин нестабилен, ему, видимо, нельзя быть снаружи.

Мваааа. Если выливать инфу, то всё сразу. Юуко в сокровищнице.
1) Шаоран и Ватануки сравниваются с двумя яйцами (которое изначально было одно, но после перемещения в мир Холика раздвоилось). Из первого что-то родилось, из второго ничто не родится, но оно не менее важно.
Шаоран принимает судьбоносные решения, Ватануки может только страдать ждать?
2) Ва отдал свои воспоминания, что у него есть "проклятие Фей Вонга". Это про смерть родителей, но при чём тут ФВР? Я ещё так понимаю, что Ватануки не может и вспомнить утерянных вещей (как вкус готовки). Ибо не даёт себе. Шаоран один, я буду один.
3) Не кровь Ва привлекала демонов, а его подсознательное желание умереть. Я не достоин, если бы не я, родители бы не умерли.
4) Ва выпал из окна, подсознательная попытка самоубийства, когда Шаоран в драке с копией чуть не погиб. Взял опасность на себя? Икс и та семья, сгорающая.
5) В часах, что Ва отдал как плату за гадание в первой сцене, помимо фото родителей и ещй его настоящее имя.
6) Ватануки - ложное, защита. Кимихиро - заключает обещание, которое ему дали родители. ??? Родители его будут искать, обязательно найдут.
Тогда "найди мальчика" истинное написание?

Юуко и Харука встречаются.
1) Юуко не во сне. Она только что разговаривала с Ясновидящей по телефону. Он открыла проход в сон, открыв сёдзи.
2) Это их первая встреча лицом к лицу, Харука любопытствует почему именно сейчас.
3) Харука: "Я полагаю, время близко. Я желаю... чтобы желание бабочки исполнилось". Желание Юуко, чтобы круг разомкнулся, у детей всё получилось и т.п. Харука в курсе Шаоранов, откуда все знаний?
4) Юуко ничего не говорит на протяжении всей встречи.
5) Она выпускает бабочку из пальца в сон с Харукой. Я полагаю, это тот её след-образ, что явится потом Ватануки.
6) За исключением появления на лошади и при спасении маленького Ватануки, Харука всегда сидит на крыльце храма и курит. Надо думать, этот тот сон из шарика. С одной локацией.

Том 15

Том 15
Доумеки такой простой. Взял безспросу поселился в магазинчике Ну да, Моро, Мару, Моконы и Юуко нет, Ватануки один, но так запросто. "Мы идём в одно место". Юкату прихватил, сидит на крылечке, сакэ попивает, о яйце размышляет.
Юуко умерла
Жестокая, Ватануки видел, как она исчезала!
Он там ругается, что за него сделали выбор. Юуко это очень поразило. Это признак его изменений. Если ранее он был "яйцом, которое не может ничего родить", то теперь он хочет быть на это способным? Принимать решения?
Остаться ждать Юуко в магазинчике было его первым выбором.
Доумеки хранит яйцо, хранит Ватануки, хммм...

Ватануки же у нас птица в клетке? Смысл ли яйца изменить свои свойства?

Дочитала

Роу, клиентов, надо разбирать отдельно. Там чёрт ногу сломит. Пока что отмечу следующее:
- Доумеки видел через глаз смерть Юуко и выбор Ватануки в том измерении с Шаоранами.
- Я без предвзятости попыталась оценить взаимоотношения Доумеки-Коханэ. В манге про их свадьбу ничего не говорится, это ОВА. В манге Ватануки только обещает сделать оберег для новой постройки в храме, когда его понадобится расширять для увеличившейся семьи (т.е. жены с детьми). Куда уж храм Доумеки увеличивать, правда...
Так вот Коханэ. Она изучает фольклор в том же универе, путается в Доумеки-сан и Шизука-кун, Доумеки регулярно носит выпивку и прочее от Ясновидящей до Ватануки. Доумеки порывается проводить её вечером домой.
Но.
Они всегда наедине говорят только о Ватануки. Вобщем, гетнику ничего не мешает их шипперить (если закрыть глаза на), Доумеки относится к Цуюри тепло, но по канону романтики там нет. Все прекрасно знают как важно ей обращение по имени, всё равно Цуюри. Коханэ-чан это привилегия Ватануки. Если бы тётки хотели, они бы её вставили. В конце концов, почти все их истории про всепобеждающую любовь. В конце концов, даже Химавари, выданная замуж, признаётся Ватануки в любви.
- Сперва Моро и Мару, потом Мокона убеждают, что Доумеки в магазинчике "дома". Окаери - Тадайма.
"Дома" это необязательно семейный дом, это и фирма, и кафедра. Внутренний круг. Только вот помимо Доумеки все остальные гости. Это у него есть целая своя комната. И Ватануки его по прибытию спрашивает "ужин или уже ел?".

- Ватануки понимает, что фольклор ради него, подначивает Доумеки это признать. Думаю, ради того, чтобы открыто этому противиться. А так он изменился, он не отказывается от помощи и не отказывает в заботе о себе. Ему это продолжает не нравиться, он всячески старается Доумеки выпихнуть из дома невежливым обращением и использованием по любому поводу без спрашивания "а ты свободен?". Правила игры такие, что Ватануки берёт всё, оставляя выбор ухода Доумеки. Последний что-то только не уходит и не уходит, у него так "много свободного времени"
Харука: "Мой внук упрям, но и ты тоже"
Ватануки: "Несноснее его ещё поискать!"

Даже с Ясновидящей они там о Ватануки разговаривают.
- Извините, что задаю так много вопросов.
- Ничего страшного, тем лучше поймёшь Кимихиро-куна.

- Подарок напёрсток-лук.
Если подумать, ну где он Доумеки нужен? Он работает в университете, никаким экзорцизмом не занимается, Коханэ духов не привлекает, Доумеки самому никто не страшен, по мелочи он может научиться делать бумажки эти. Использует он лук на заданиях Ватануки. Всегда в манге он использовал лук так или иначе только для защиты Ватануки. Также интересно, что в обмен Паучихе Ватануки отдал часть своей крови.
Шутки шутками, но реально обручальное кольцо Ты хочешь быть моим телохранителем, ладно, я облегчу тебе работу, подарив оружие.

Доумеки улыбнулся во второй раз!!! Ага, когда раненый Ватануки лежит головой у него на груди, а Мокона Доумеки успокаивает, что Ватануки теперь знает, что он может положиться на других, что у него есть все, поэтому он будет в порядке.



- Интересно, что правнуку нравится не абсолютно вся еда Ватануки, текстура какого-то блюда ему не оченб, хотя и приготовлено вкусно.

запись создана: 07.03.2013 в 16:29

@темы: 104 донатса, манга

Comments

[Lexcorp]

Плюс Доумеки-реппелент.

Мару и Моро на заднем плане с красной нитью судьбы Скоро те, Вата, найдут Доумеки.

Когда В говорит про Химавари, Ю с таким видом "девочка, значит" я-то тебе мальчика подобрала

это как совместить? Ватануки переместили в измерение магазинчика Юуко? Поскольку Ю прятала его от Фей Вонга, то оно логично?

[Чивруай]

дивная вселенная все-таки...
о боги, в коротком пересказе оно еще более мозгодробительно, чем при чтении х)

[Elruu]

я вчера пыталась освежить память и разобраться в котовасии на манга-вики. народ сам не понимает, что там пишет =)
в итоге поняла про Сакур и Шаоранов, но не поняла как к этому всему привязаны Клоу и Юуко и почему Юуко умерла.

[Lidia Hellwords aka Lina-chan]

Ты героиня.
Я одно время пыталась в этом всём разобраться, но чтобы понять сюжет одной истории, надо читать все!!! +_+ Плюс ещё они одна от другой меняются по принципу "это очевидно, потому пропустим". А-а-а-а!
Читаю описания, хочется ещё раз перечитать и бью себя по пальцам: не надо)))

[Elruu]

я читала все три, хотя Цубасу под конец сквозь пальцы. факты в голове утрамбовываю именно после прочтения форумов, т.к. там народ упоротый, разберётся.
хуже всего было, когда Холик не выходил из-за того, что Цубаса от него отстала по событиям. аргх!!!

[Lidia Hellwords aka Lina-chan]

Вот это-то мне и не нравится. Уж слишком много наворотили вокруг ничего. Читайте все их истории чтоб понять одну (и покупайте журналы))).
Плюс символизм. Этот сказал то-то потому-то или потому что на самом деле имел в виду отсылки туда-то и туда-то? +_+ Плюс рисовка. У них все герои друг на друга похожи!!! ВСЕ! АААА! +_+ Они их ещё кусками нарежут на страницу и соображай кто что мог сказать. И ещё и перемешают разных героев с разных историй.
Цубаса мне вообще как-то не пошла. Наверное, из-за этого потеряла интерес. А потом ажиотаж вокруг холика начался... может, потом как-нибудь, время будет и настроение разбираться.

[Elruu]

Lidia Hellwords aka Lina-chan,
Холик читать обязательно! это редкой вещности манга. что непонятно, можно спросить у знающих.

[Lidia Hellwords aka Lina-chan]

Elruu, вот-вот, ещё и все советуют. Я ещё понимаю эстетику, но вещность?
Непонятно всё. И потом, опять читать Цубасу и на этот раз всю?!

[Elruu]

Lidia Hellwords aka Lina-chan,
Не надо Цубасу читать. Читай Холик.
Там не так уж много повязано на Цубасе, а что непонятно, можно уточнить.
Холик - отличная манга не только у Кламп, а вообще. Смотри как мы все тут запрыгали, узнав о продолжении. Она реально цепляет и остаётся надолго =)

[Lidia Hellwords aka Lina-chan]

Elruu, меня огорчает продолжение. В том плане что ещё ждать и ждать.
Я так бросила много чего, из последнего корейскую манхву про вампиров. Одно дело за раз прочитать, а другое - в месяц по десятке страниц.
И потом, от наруто и блича с ванписом все тоже прыгают, а это больше пугает))))

[Elruu]

Lidia Hellwords aka Lina-chan,
блич и ванпис хороши фэндомничать, холик сам по себе.
ты спокойно можешь остановиться на Роу, а потом пару лет ждать окончания Рей, который сейчас начался в марте.
мы вот же жили с Роу как концом все эти годы =)
а потом можно ещё посмотреть аниме, там замечательные сейю.

[Lidia Hellwords aka Lina-chan]

Elruu, так за каждый фэндом говорят)))
Не люблю очень уж долгостройные вещи. И ладно бы у них каждая часть была законченной историей, так ведь один сюжет из начала в конец тянут.
А аниме у них два сезона, муви и две овашки? Или ещё что-то есть?

[Elruu]

Lidia Hellwords aka Lina-chan,
муви, два сезона, ова 1 и 2. в таком порядке.
холик законченный на Роу. Рей это продолжение, которое можно и не читать.

[Цубаса]

на 4-м томе у Доумеки есть только один повод водиться с Ватануки (если исключить яой) - получить доступ к сверхъестественному.

Он говорил Кохане, что прилип так к Ватануки, чтобы он не оставался один и не умер в одиночестве как тот кот, которого держал Ватануки. Вот только мне интересно когда именно это произошло, в какой период.

[Lidia Hellwords aka Lina-chan]

Elruu, о, спасибо!
Раз на Роу закончен, значит, можно и прочитать))) А ты на английском читаешь?

Посмотрела муви и начала сериал... Всё-таки, оно сначала 1 сезон, а потом, наверное, муви.
Эстетика крутая, но, боже, эти пропорции... глаза устают.

[Elruu]

Цубаса,

чтобы он не оставался один и не умер в одиночестве как тот кот, которого держал Ватануки. Вот только мне интересно когда именно это произошло, в какой период.

Ватануки с котом же он увидел раньше начала событий в манге? если да, то у меня пока выстраивается картинка, что бегающий от духов Ватануки в любом случае развлекал, потом Доумеки его подловил с котом и узрел другую сторону мальчика, а далее уже пошёл притираться. конкретно влюбился он где-то между паучихой с глазом и той леди на скамейке, что он застрелил. там был переломный момент, Ватануки мог его возненавидеть на всю жизнь.
но вообще, процесс это постепенный, а искренняя, тихая улыбка Ватануки - сокровище достойное баранов всего мира ...

Lidia Hellwords aka Lina-chan,
читай-читай, но не спойлери себе. если возникнут вопросы по кроссоверу с Цубасой, уточняй у меня.
мувик первый, его можно смотреть отдельно в любое время, но по выпуску именно так.
нарисовано аниме дешево и сердито, но сейю всё спасают команда сейю чудесна, это ныне редкость в аниме.

[Elruu]

Цубаса,
у меня ещё такой хедканон, что Харука настолько промыл маленькому Шизуке голову, что тому очень восхотелось найти себе Прекрасную даму и защищать. Белорыцарство у него на лбу написано. Дедушка у него умер рано, отца нет, жива только мать. врядли она одна заведует храмом, но Шизука ей явно во всём помогает, не только двор подметать. все эти церемонии с провожанием покойников, омовение и заворачивание этих покойников - он должен был делать.
мальчик он и так сдержанный, а тут ещё такие условия, так что сверстники ему скучны до зевоты. а тут Ватануки, такой самостоятельный, искренний, ужасно добрый, чистый. огородить оградочкой и бить всех по рукам, чтобы чудо не трогали. но главный плюс Ватануки, что помимо всего этого он ещё и брыкается, и кусается, и всё комментирует Доумеки тоже надо шевелить, тихоня ему не подойдёт. ну а какой Доумеки обжора, и что путь к сердцу лежит чере желудок, и так понятно.

[Lidia Hellwords aka Lina-chan]

Elruu, спасибо.
А там сразу был момент обмена ключа на колокольчик))) Хотя пока не критично, понятно и так что Юука не одним Ватануки занята.
Как аниме нарисовано мне как раз нравится, красивые цвета, хотя и теряется линейность манги, жаль. Боль - это я про кламповскую знаменитую рисовку. Анти-кавай: крохотные головы, длинные конечности, крупные тела. С одной стороны запоминается и выразительно, с другой стороны мне на это смотреть больно. Заодно понятно почему фанаты "без денег" любят и кламп, такая же стилизация. Сейю молодцы, но мои глаза...

Погоди, хочешь сказать что у Ватануки и Доумеки будут какие-то совместные намёки? О_О

[Elruu]

Lidia Hellwords aka Lina-chan,
не, аниме просто дешево отрисовано, мало кадров, халявная прорисовка
только ОВА качественнее, как водится.

я не знаю хорошо ли это смотреть аниме сперва, а потом мангу, или нет. с одной стороны - голоса сейю задают образы персонажей хорошо, с другой - мангу потом не так интересно сразу же читать, а они с аниме расходятся по мелочам, плюс в экранизации далеко не все сюжеты.
сделай так: досмотри аниме первый сезон, потом начни читать мангу. дойдя до момента, где закончилось аниме, и либо читай до конца, либо начинай второй сезон.
в любом случае, ОВА только после окончания чтения Роу. ОВА для фэнов, читавших мангу, дополнение и уточнение. без манги там мало что понятно.

хочешь сказать что у Ватануки и Доумеки будут какие-то совместные намёки?

скажем так

спойлерно

по канону Доумеки любит Ватануки, но тот этого не осознаёт и не отвечает взаимностью. прямо в лоб это говорится только один раз, частично завуалированно, в ОВА. с одной стороны, КЛАМП сидит на двух стульях, рисует в сёнен-журнале про сёнен-ай. с другой, Доумеки мальчик старого традиционного воспитания, он демонстрирует делом, он не облекает чувства в слова
я посоветую смотреть самой, делать выводы самой, чтобы очков фэндомных не было

[Lidia Hellwords aka Lina-chan]

Elruu, про мало кадров это уж как водится.

Мне лень читать мангу) и потом, аниме включила и можно смотреть, а мангу листать надо... сейчас это мне представляется подвигом. И вообще, я хочу загрузку информации прямиком в мозг. Хэх. Чтоб не было ограничений по форматы, размеру экрана или листа.

Хорошо.
Понятно, в аниме всего не отразят, манга всегда лучше.

Я помню кламповского икса, токио вавилон и историю двух наследников кланов. Опять же, лавфул драг и виш. Даже если будут говорить про чувства, максимум будет своеобразная дружба. Это же кламп, они дальше не пойдут))
Так что если намёк есть, то он есть)))

[Elruu]

Lidia Hellwords aka Lina-chan,
манга лучше далеко не всегда, не считая рисовки, аниме хорошее, просто в первоисточнике всего больше.

[Гдфкф]

Расхожее "они начинали как враги" в фэндоме

А это где?

[Elruu]

Гдфкф, ну как расхожее, если залезаешь на всякие инфо-сайты с пересказом сюжета
ну или соперники, rivals
из разряда пар "сперва они друг другу не нравились"

[Lidia Hellwords aka Lina-chan]

Elruu, манга обычно оригинал, тем и лучше. И подробнее, и детальнее, и, обычно, откровеннее всё то что в аниме замазали ради большей аудитории.

[Цубаса]

Ватануки с котом же он увидел раньше начала событий в манге?

Я тоже так решила. Но после первой встречи, конечно. Я бы посмотрела на их первую встречу, а то только со слов Доумеки и знаем о ней.

процесс это постепенный, а искренняя, тихая улыбка Ватануки - сокровище достойное баранов всего мира

золотые слова
Процесс постепенный, причем для обоих. Первый раз читала не замечала изменений в Доумеки. А ведь он даже в своих заявках на бэнто наглел постепенно

Харука настолько промыл маленькому Шизуке голову, что тому очень восхотелось найти себе Прекрасную даму и защищать

По тем знаниям, которые Харука вложил в Доумеки, он по-моему его как раз к Ватануки и готовил

Дедушка у него умер рано

Вот кстати по поводу этого. Харука умер, когда Шизуке было 5. Он ему всю эту уйму полезной информации передал уже будучи мертвым что ли? вряд ли же до 5 лет. А про родителей он почему-то вообще не говорит, всегда только про дедушку. я понимаю, что у него есть мать, но ощущение такое, что он один в этом храме живет.
мне нравится твой хэдканон. Ватануки идеален для Доумеки
а наоборот? что ты думаешь об отношении Ватануки к Доумеки?

[Elruu]

Цубаса,

По тем знаниям, которые Харука вложил в Доумеки, он по-моему его как раз к Ватануки и готовил

об этой части хедканона я скромно умолчала

Я бы посмотрела на их первую встречу, а то только со слов Доумеки и знаем о ней.

со слов Ватануки т.е.? ты про "сразу подрались"? это или было в средней школе, или Ватануки очень всё приувеличил. и драка состояла в махании руками и ругани с его стороны =)

А ведь он даже в своих заявках на бэнто наглел постепенно

сперва он пытался как учили, вежливо. потом понял, что надо нахрапом. да и чем больше Ватануки будет возмущаться о наглости Доумеки и невозможности найти внесезонные продукты, тем меньше он будет задумываться о своей горькой участи, одиночестве и родителях.

Он ему всю эту уйму полезной информации передал уже будучи мертвым что ли? вряд ли же до 5 лет.

в пять? мне казалось, позжее... чтобы на ребёнка успеть такое влияние произвести. во снах тогда, получается.

А про родителей он почему-то вообще не говорит

это уже закон аниме

Ватануки идеален для Доумеки

ну почти, ещё бы не отбивать его от кровожадных духов, да получать любовь в ответ

а наоборот? что ты думаешь об отношении Ватануки к Доумеки?

я сейчас перечитаю, скажу точнее. но так, если до него дошли чувства Доумеки, то только к концу Роу, когда уже правнуки пошли. безусловно, друг. проявлений любви я на вскидку не помню, отдать глаз и что угодно он и ради бомжа отдаст.

[Цубаса]

со слов Ватануки т.е.?

Доумеки говорил то же самое. Что они с первой встречи друг друга раздражают, а Ватануки его даже сразу пнул. Значит, сам Ватануки говорит, что они подрались, я этого не помнила. что-то я в этом случае Доумеки больше верю, так что определенно преувеличил

тем меньше он будет задумываться о своей горькой участи, одиночестве и родителях

вот да. если момент не крайне серьезный, то Доумеки, стоит Ватануки задуматься и загрустить, старается его выбесить))

в пять? мне казалось, позжее...

и мне кажется странным, но так сказал Доумеки. а Харука говорил, что часто его по ресторанам водил. этого уже во снах не сделаешь, неужели с таким маленьким ребенком таскался

проявлений любви я на вскидку не помню

и я не помню. я в надежде, вдруг что-то пропустила. так хочется верить, что любовь Доумеки не безответна))

[Elruu]

Цубаса,

а Ватануки его даже сразу пнул. Значит, сам Ватануки говорит, что они подрались

значит В пнул, показал язык и убежал
а Доумеки раздражал как "ещё один шумный школьник" исключительно до котёнка
что до Ватануки, неприязнь точно закончилось на посиделках в парке, когда Мокона с Шаораном и Ко связь вела. Доумеки тогда впервые поделился мудростью "если чего-то не видел, не значит, что этого нет". у Ватануки такое лицо было и они так мило на крыше и лестницу разговариваю, когда про клиенток Юуко.

я тут подумала, что КЛАМП не показали нам как Доумеки тащил выпавшего из окна Ватануки исключительно из-за того, что первого бы сцена выдала с головой глаза по пятаку, учителя в сторону, на своих двоих к Юуко, стучать в забор, везде кровь.

старается его выбесить))

вдруг что-то пропустила. так хочется верить, что любовь Доумеки не безответна))

все надежды на Рей
а то больно он за Доумеки радовался, когда тот женился.

[Цубаса]

значит В пнул, показал язык и убежал

да это похоже на него

у Ватануки такое лицо было

это да. только и потом он часто думал, что Доумеки не поверит, если он ему расскажет. откуда он это взял? Доумеки верит ему больше, чем сам Ватануки себе. это я вспомнила хякки ягёо, когда Ватануки сказал, что не чувствует опасности, но не может утверждать на 100%, а Доумеки сказал: "А я думаю, что можешь". да и вообще он с ним часто сверяется: что видишь? что чувствуешь? что думаешь?

первого бы сцена выдала с головой

да уж он и так палится, потому что по-моему и не пытается скрывать. Ватануки просто очень недогадливый

а то больно он за Доумеки радовался, когда тот женился

глупый Ватануки, чему тут радоваться. не сомневаюсь, конечно, что Доумеки очень тепло относится к Кохане, но любит-то он его. всю жизнь свою ему посвятил. как можно было этого не понять((

все надежды на Рей

да. хоть я пока и не понимаю что это вообще такое

[Elruu]

Цубаса,

что Доумеки не поверит, если он ему расскажет. откуда он это взял?

звиняйте, все вокруг не верят, Ватануки сам до последнего хочет не верить. очень забавно как его Юуко всему учит, а В "сколько можно, хочу нормальность в этом мире!"
к слову, как раз дошла до Мюгецу. Это первый зверь, помимо Моконы, что Доумеки смог увидеть. Он его с таким любопытством щупал Ооо, мне дед рассказывал, так вот они какие!

"А я думаю, что можешь".

да ему можно писать книжку "как поддержать свою вторую половинку" Он ничего не сделал, он не должен извиняться. Если ты хочешь чего-то, то решись и сделай. Везде размахивает транспорантом "верь в себя, Ватануки!"

он и так палится, потому что по-моему и не пытается скрывать.

да там все вокруг в курсе. как он пас В, когда близняшки-девушки на свидану их звали. Одного не отпущу!

конечно, что Доумеки очень тепло относится к Кохане, но любит-то он его. всю жизнь свою ему посвятил. как можно было этого не понять((

да понятно, что для Коханэ он образцовый японский муж. ни в чём, кроме пылкой страсти, она нуждаться не будет. но ей, может, и не надо. после её матери и детства в целом, семейного уюта, подруг и детей ей достаточно.
понял, наверное, но с его точки зрения он ничего не мог поделать. заперт же в магазине, не стареет.
инетерсно, он запретил Доумеки в какое-то время приходить или тот навещал до глубокой старости?