[Elruu]

14.06.2015 в 16:57

Пишет  Kon:

12.06.2015 в 14:51

Пишет  prokhozhyj:

Грустное, ежелетнее
 
 
      Поднимаю прощлогоднюю запись. Почти ничего в ней не менял, только вторую фотографию. Прошлогоднюю – на сегодняшнюю.

      Лето в стране настало, и в городах вновь пошла торговля дикими орхидками, пока что любками ("ночными фиалками"), а скоро, наверное, к ним присоединятся и дактилоризы-"ятрышники" (пальчатокоренники).

      Вот это, господа, уже совсем плохо. Потому что в отличие от недавно прошедших ландышей, которые довольно живучи и про которых действительно есть разные оговорки,

– товарно выращиваемых на грядках орхидных Средней полосы НЕ БЫВАЕТ. Они все заведомо дикорастущие. Это заведомо браконьерский товар.

– они не из тех, кого хоть косой коси, а им плевать. Они очень чувствительные травки.

– размножаются они, за редчайшими исключениями, только семенами, медленно и плохо. И цвести начинают далеко не на первый год. Так что восстановление разгромленных популяций идёт – если вообще идёт – крайне медленно. А сорванные соцветия семян, естественно, не дают.

– для нормального существования они должны образовывать микоризу, вступая в симбиоз с определёнными грибами, что в свою очередь накладывает ограничения и на скорость их размножения и роста, и на места, где они могут обитать.

– численность северных орхидей, особенно вблизи больших городов, неуклонно снижается. В первую очередь из-за сбора на продажу. Ещё не все живущие в России бореальные орхидки в Красной книге (только половина), но все они – охраняемые.


      Бореальные орхидки – травки обычно одиночные, редко дающие вспышки численности на очень локальных территориях, на какой-нибудь удачно подболоченной полянке, например. А только у одной тётки, которая попалась мне нынче на глаза возле станции метро "Коломенская", только в руках их под сотню. (Судя по тому, как шустро тётка ринулась их прятать, завидя аппарат, всё она про свой товар прекрасно понимает.) Это значит, что где-то в лесу была начисто разгромлена большая популяция любки, и скоро эта точка на карте её распространения в Подмосковье исчезнет.

      Люди, ещё раз. Если большинство дикорастущих цветов браконьерским сбором на букетики для продаже сильнее или слабее подавляются, то северные орхидеи им именно что уничтожаются. Люди, не поддерживайте их уничтожение деньгами.

Не покупайте их. Никогда.
      Прошу перепостов.

@темы: бионовости

Comments

[CD_Eater]

а не было мысли перестать думать о "нежной травке" и подумать о людях?
дайте же заработать этой несчастной бабульке, даже за счёт того, что где-то в лесу останется поменьше травы, а у кого-то из покупателей будет побольше радости в жизни

все эти "зелёные" активисты либо ушиблены на голову, либо не из хомо сапиенс
о людях надо думать в первую очередь

[Elruu]

CD_Eater,
Правительство должно нормальные пенсии бабулькам начислять И охранять редкие виды растений. Не делает ни то, ни то.
Я тоже хочу побольше радости в жизни. В виде дикорастущих орхидей на поляне, когда я буду старой сама. Или такие как я и автор поста не люди?

[Taske]

о людях надо думать в первую очередь

люди думают о себе, да
но через n-ов лет, когда расти будет ничего, дышать будет ничем, жрат останется только сосисы из хрен пойми чего и будут происходить природные катастрофы типа наводнений (да, тут человек виновен не в последнюю очередь) будет уже поздно

[CD_Eater]

да кто вас всех так запугал-то?
что случится страшного, если все старушки ломанутся и сорвут всю вашу нежную траву в радиусе, скажем, 100 км от москвы?
какая страшная катастрофа покарает жителей москвы?

да никакая.
а что же будет?
просто возникнут фирмы, которые станут выращивать их как культурное растение и продавать в цветочных киосках.
например, как розы продаются сейчас
это так страшно?

не убедил?
ну давайте ещё пример
дикие медведи.
стараниями человека их в московской области ни осталось ни одного (ну не может мишка жить среди дач и посёлков)
а в ленинградской области, по слухам, есть один, и лесники даже покажут на карте, где он живёт
что страшного произошло?
да ничего.
в других областях, менее населённых людьми, мишки живут как обычно

кто-то что-то потерял от того, что мск области нет медведей?
природа слёзы льёт по исчезнувшему виду?
москвичи недовольны этим фактом?
нет, ничего не произошло

и с вашей травой тоже не будет ничего страшного

[CD_Eater]

Elruu,

Я тоже хочу побольше радости в жизни. В виде дикорастущих орхидей на поляне, когда я буду старой сама. Или такие как я и автор поста не люди?

вы не чувствуете, что перегибаете палку?
для старушки это вопрос выживания, а для вас - просто усладить взор, эдакий красивый декоративный элемент, причём обязательно нахаляву (чтобы природный, т.е., без затрат личных средств)
разводите их у себя на даче, кто мешает-то?

[Эрл Грей]

CD_Eater, бабульке ничто не мешает торговать семечками. Или цветами с дачи, честно выращенными. Некоторые торгуют, представьте себе. Зарабатывают не хуже. Просто некоторые обожают халяву до дрожи в коленках.

[CD_Eater]

Эрл Грей, поехать хрен знает куда и набрать ягод или цветов - это не такой уж и лёгкий способ заработка
и я не думаю, что торговля собственноручно собранными дарами природы в чём-то нечестна.
или вы считаете, что эти цветы предназначены для Elruu на старости, но никак не для той бабульки?
опять у нас двойные стандарты )))

а что бабулька будет продавать - диктуется рынком, т.е., спросом, формируемым другими людьми
если людям семечки будут нужнее - она будет торговать семечками, уж будьте уверены

[Эрл Грей]

CD_Eater,

поехать хрен знает куда и набрать ягод или цветов - это не такой уж и лёгкий способ заработка

Вот именно. Нужно иметь крепкие ноги и машину. Это я как бы намекаю, что упомянутые бабульки - не совсем бабульки и не совсем бедные. Но это сладкое слово "халява"...
Я уверен, что семечки пользуются спросом - сам видел. какие на них делают деньги. По крайней мере, на прокорм хватит и еще на водочку останется.
Что касается дикорастущих растений и животных, я думаю, давно переходить от первобытного собирательства к более сознательному отношению.

[CD_Eater]

Эрл Грей, вы обзываете сбор трав то нечестным, то несознательным
что вам не нравится-то? )))

[Elruu]

CD_Eater,
Ты не прочёл статью, в которой подчёркивается, что орхидеи не выдерживают пресса сбора. Это не просто "травка", а краснокнижные виды.
На каждый вид повязано множество других видов. Исчезнет орхидея, исчезнет связанные с нею насекомые, грибы, другие растения. Возможно, орхидея играет маленькую роль и ничего не произойдёт, возможно, за её исчезновением последует каскад разрушений в экосистеме. Нам этого не знать без изучения, все виды не изучишь, безопаснее охранять всё, на что хватает сил и средств.
Экосистема имеет запас прочности и умеет восстанавливаться, но эта прочность держится на биоразнообразии. Чем больше видов, тем больше "плеч" поддержать рушащуюся структуру, распределить стресс.

т.е., спросом, формируемым другими людьми

Поэтому подобные информирующие сообщения и реблогятся. Хочешь лета? Нарви себе одуванчиков. Жёлтый поднимает настроение. А орхидеи надо охранять и не позволять на них наживаться отдельным единицам.
И это последний раз, когда я пытаюсь что-то объяснить, т.к. я вижу, что ты из тех, кто не слушает и ума набираться не хочет, а только привлекает к себе внимание.

[CD_Eater]

Elruu, вы уж простите, что меня не убеждают аргументы, не имеющие под собой логического обоснования

ваши ссылки в ветке про феминизм не содержали никакого фактического материала и обоснований, только чей-то субъективный взгляд, в который нужно было тупо поверить(!!!)
да, я их проигнорил (заслуженно!), и вы обиделись

теперь вы наивно рассуждаете про "а вдруг катастрофа, если сорву цветочек"
опять же никаких обоснований для таких опасений
человек уже уничтожил много чего на планете, а природа сама по 30 видов в день уничтожает (и по столько же производит новых), и что-нибудь страшного произошло?
человек вообще слишком наивен и самонадеян в своих мыслях о том, что он может на что-то в природе сильно повлиять
ну не можете вы навредить этой планете, хоть лопните!

ещё раз повторю вопрос, который вы проигнорировали: медведи в московской области исчезли (кошмар! экологическая катастрофа!). хуже кому-то стало?

а также на грани исчезновения сейчас находятся лобковые вши, которые могут жить только на человеке
не хотите лично помочь им не исчезнуть насовсем? )))

вот мы опять подходим к вопросу, о ком нужно думать: о людях или о природе
и у вас опять будут двойные стандарты )))

к чему это я?
да к тому, что хрен с травкой, пусть даже краснокнижной
пусть исчезнет, предварительно порадовав людей (и бабку-продавщицу, и людей-покупателей)
что в этом плохого?
а особенно учитывая, что полностью истребить эту травку вы не в силах)))

[Elruu]

CD_Eater,
Я магистр биологии и международной охраны биоразнообразия, поэтому знаю о чём говорю.
Посмотри эту серию, получишь свои ответы - www.imdb.com/title/tt2262912/

[Эрл Грей]

CD_Eater, я никого не обзываю. Прочтите внимательнее мой пост. Что мне не нравится, я написал выше.

[CD_Eater]

Эрл Грей,

я никого не обзываю

вот две ваших цитаты:

Или цветами с дачи, честно выращенными

здесь вы подразумеваете, что сорвать выросшее на природе - это нечестно (почему???)

я думаю, давно переходить от первобытного собирательства к более сознательному отношению

здесь вы подразумеваете, что собирательство диких цветов - первобытное (вроде не обидно, пусть будет так) и несознательное (а вот это ещё почему???)
мне это показалось обзывательством.
а главное - никак не обоснованным

Elruu,

Я магистр биологии и международной охраны биоразнообразия, поэтому знаю о чём говорю.

ну вот, кончились аргументы - началось членомерство )))))
я даже не знаю, что тут прокомментировать )))
я учился в вузе по технической специальности и наблюдал, как люди получали дипломы (даже с отличием!), при этом выходя в жизнь с пустой головой
поэтому со студенческих времён я не верю в эти бумажки и "надувные" титулы
уверен, что в биологической специальности - та же самая ситуация
вы демонстрируете неспособность ответить на простые вопросы и отсутствие аргументов, чтобы обосновать своё мнение,
но, чтобы сохранить своё лицо, вы прикрываетесь словами "я магистр, трепещите!" )))))
я думал, вы умнее, чесслово!