[Elruu]

Смотрю картинки а-ля Египет.
Ах это европоидное мышление, всё белокожие дивы на холстах.
Коричневые они были, коричневые.

@темы: мысли вслух, всячина, арт

Comments

[ehwaz]

Они были разные. Причем очень разные. У кого-то была примесь нубийской крови, а царицу Нитокрис древние историки описывают как светлокожую блондинку. После завоевания страны гиксосами, там стало много рыжих.

[in se]

а где водится стереотип про то, что белокожие? мне казалось, чаще считают как минимум смуглыми и золотоглазыми )

[Elruu]

ehwaz
ну принцессы с зарубежных стран не особо считаются, основная масса была темнокожей
in_se
я не говорю, что стереотип, у Джексона Наоми была
просто картины попались со сплошь белыми, + иногда в мультфильмах встречается
да и старых фильмах

[ehwaz]

Elruu
А кто из зарубежных стран? Нитокрис - это древнее царство. самая что ни на есть египтянка. Также и фараоны нового Царства- считались египтянами.

[Elruu]

ehwaz
я не запоминаю подробностей при про чтении
просто брали в жёны принцесс из соседних стран ж ради политики

[ehwaz]

Elruu
Да, в Новом царстве были такие обычаи. Но жители соседних стран были как раз чернявые. Светлые волосы и кожа попадались по описанию в Древнем царстве - увы, тут можно опираться только на рассказы историков. живших тысячелетие спустя и они стали обычным делом после завоевания Египта гиксосами, то есть все Новое Царство. Гиксосы полностью ассимилировались с коренным населением и основали новые династии. Царевна Бинт-Анат у Эберса описана как рыжеволосая. а Эберс был отличным египтологом и знал, о чем пишет.
А цвет кожи на изображениях определяется в основном каноном. Был мужской и женский цвет, причем царицу Хатшепсут изображали с мужским цветом кожи, но не потому что она была смуглой, а потому что объявила себя фараоном. то есть мужчиной.

[Elruu]

ehwaz
каноны да, но у них же ещё негроидные черты лица
и попробуй выжить в пустыне с идеально белой кожей
что до рыжих, они ж брились и парики носили, не?

[ehwaz]

Elruu
Нет, у них не негроидные черты лица. Это не так. Хотя в связи с браками порой негроидная кровь примешивалась, но даже на изображениях таких людей сразу отличаешь: рассовой дискриминации там не было, и человек получивший хорошее "египетское" воспитание мог выбиться в люди. Народы, жившие выше по Нилу были на редкость несимпатичными и дикими.
По чертам лица древние египтяне ( Древнего и Среднего царств) были похожи на современных коптов. Считается. что это потомки коренного населения страны до завоевания арабами.
Вот тут нашла хорошую статую, черты лица видно:


Сохранились еще статуи фараона Пиопи и его сына. Там фараон хоть и полногубый, но совсем на негра не похож: я эту статую видела в Каире. Да и на статуе фараона Джосера. хоть она и повреждена. видно, что черты лица тонкие и нос - прямой. Это важно.

А вот гиксосы, они были семиты. То есть евреи. И у фараонов стали часто попадаться носы с горбинкой. У Рамзеса такой характерный горбатенький нос - его мумия сохранилась.


Волосы они часто брили, чтоб вши не заводились. Но не всегда! Есть мумии и с волосами. Рамзес на старости красился хной - молодился. Предполагают, что он в молодости был рыжим - по сруктуре волос.

[ehwaz]

Вот смотри, нашла еще картинку - портрет царицы Хетепхерес:


Рыжеватая блондиночка!!! Да, это было большой редкостью, но попадалось. И Нитокрис такая же по описанию Манефона. обе - из Древнего царства. Откуда взялись? Атлантида?

[Elruu]

ehwaz
всё-равно смуглые ж, я ж написала "коричневые", а не чёрные

амзес на старости красился хной - молодился. Предполагают, что он в молодости был рыжим - по сруктуре волос.

о, не знала, интересно
а писцы рабы ж

Народы, жившие выше по Нилу

ой не напоминай мне ту фреску с толстой женой негра

[Elruu]

ehwaz

Откуда взялись? Атлантида?

судя по её рукавам, да

[ehwaz]

а писцы рабы ж

Да ты что!!!! Писец - это образованный воспитанный человек, получивший самое лучшее образование. Умение писать и считать давало возможность сделать карьеру. писцы - это интеллигенция по нынешнему.

А рукава - да. Даже из какой-то гробницы извлекли вот такое платье с длинными рукавами - правда без крахмальных плечиков.

[Elruu]

ehwaz

Да ты что!!!! Писец - это образованный воспитанный человек, получивший самое лучшее образование. Умение писать и считать давало возможность сделать карьеру. писцы - это интеллигенция по нынешнему.

мда? у меня переклин с кем-то тогда опять...
сколько книг и лекций слушала, всё в кашу, обидно

Даже из какой-то гробницы извлекли вот такое платье с длинными рукавами - правда без крахмальных плечиков

чем больше узнаёшь про египтян, тем больше диву даёшься
мне очень нравились письма из арт-города ихнего от художницов

[ehwaz]

Elruu
Не надо больше голову ломать. Почитай вот эту книжку:
www.erlib.com/Георг_Эберс/Уарда/0/

Георг Эберс. Уарда. Хороший роман, про любовь, хорошо заканчивается. написан интересно. Автор - хороший серьезный ученый. Сведения о Египте западают в голову без всякого усилия.

а писцы - это светская интеллигенция. люди, готовившие себя к прикладному, полезному труду. Хозяйственники. строители. управленцы... Им покровительствовал бог Пта. Круче были только жрецы, занимавшиеся к тому же и "ненужными", божественными науками типа наблюдения за звездами.

[Elruu]

ehwaz
я в 10 лет читала Фараон про Рамсеса, чего-то мне как-то ничего не запало, даже имён *шучу*
бесполезно, я вот лучше всего запоминаю со слуха с лекций, и то

а писцы - это светская интеллигенция. люди, готовившие себя к прикладному, полезному труду. Хозяйственники. строители. управленцы... Им покровительствовал бог Пта. Круче были только жрецы, занимавшиеся к тому же и "ненужными", божественными науками типа наблюдения за звездами.

да, нам рассказывали

[Elruu]

анимавшиеся к тому же и "ненужными", божественными науками типа наблюдения за звездами

кто же предскажет разлив Нила по Сириусу! Ты что!

[ehwaz]

Elruu
"Фараон" у меня тоже не запал.