[Elruu]

Кто в курсе что там Изаяма - мангака Титанов - твиттернул про корейцев (?), почему все бросаются уходить из фэндома из-за обвинений его в расизме?

Смешно вообще. Японец не чувствует вины за зверства, учинённые его предками. Практически любой японец не чувствует — сюрприз! Им и историю по-иному преподают, у них и японцы-богоподобная-раса-и-выше-всех прошито в подкорке.

@темы: Восток, тайтанc

Comments

[Akitosan]

ну почему, некоторые японцы чувствуют. за Нанкин. но вероятно, это скорее исключение.

О, я помню только, что он Дота Пиксиса срисовал с известного японского военачальника (забыл имя), которого Корея ненавидит за его деятельность. А Исаяма вроде даже восхищался этим чуваком. Больше пока ничего до меня не долетало, надо посмотреть.

Смешно вообще. Японец не чувствует вины за зверства, учинённые его предками. Практически любой японец не чувствует — сюрприз! Им и историю по-иному преподают, у них и японцы-богоподобная-раса-и-выше-всех прошито в подкорке.
Ну вот Сигэру Мидзуки в своей манге активно обвиняет Японию за военные преступления, но он, правда, 1922 года рождения, был на войне и многие вещи знает из первых рук. С преподаванием истории там действительно все... сложно.

у них и японцы-богоподобная-раса-и-выше-всех
И откуда это должно взяться? Идеология и мифология в школах не преподаются же.
А националисты есть везде.
Японец не чувствует вины за зверства, учинённые его предками. Практически любой японец не чувствует — сюрприз!
И чего тогда терроризируют тех, кто критикует корейскую волну, например (Соускэ Такаока)? Неудивительно, что эта атака клонов может раздражать.

[Elruu]

Akitosan,
везде есть исключения, везде есть начитанные люди в теме
тут больше не о японцах речь, а о гайдзинах с твиттера, которым открытие, что японцы оказывается!
демонстративно бросать читать хорошую мангу, только из-за того, что её создатель что-то там не то сказал

Li the Warthog,

С преподаванием истории там действительно все... сложно.

я на личном опыте сталкивалась с явлением сопротивления на подумать. им так сказали, так оно есть. сперва встаёт волна негодования, что кто-то в чём-то обвиняет японцев, потом краткая попытка если не разобраться, то замять.
все страны преподают историю как им выгодно, но на Японии просто более заметно.
например, всем известно, что "русские пытали японцев в Сибири - изверги и нелюди, мы помним!" а то, что это были военнопленные, что много где к ним относились хорошо (т.е. не канцлагеря нем. уровня), а потом отпустили домой - замалчивается.

Shinrin,

И откуда это должно взяться? Идеология и мифология в школах не преподаются же.

идеология не преподаётся? да она в каждом аниме. накама, клубы, группа выше индивидуума и т.п. китайцы чаще в злодеях, у них узкие маленькие глазки (хаха). иностранцы в дорамах, как водится, полные идиоты и всегда проигрывают умным японцам. а сами националистические настроения впитываются из окружения. что не мудрено, когда ты на острове и везде говорят, что японское всегда самое лучшее.
японская карта мира, на минуточку
кого ни читаешь из гайдзинов, от учителя до президента страны, все отмечают "японцы считают, что японцем можно только родиться"

тогда терроризируют тех, кто критикует корейскую волну

тут вопрос кто критикует? фанатки этих самых групп?
чтобы там не говорилось для политкорректности, наяву корейцы в третьем поколении всё ещё не полноправные граждане

Elruu, угу, понятно, что дело не в одном Исаяме, а во всей культурной атмосфере страны. Это не отменяет личной ответственности, но проблема шире, конечно. И, да, идеология форсируется достаточно сильно, чтобы молодые люди возраста Исаямы велись. Конечно, хочется, чтобы талантливый автор прогрессивно мыслил, стоял над идеологией и нигде не косячил, но на практике-то все куда менее романтично.

[Elruu]

Li the Warthog,

автор прогрессивно мыслил, стоял над идеологией и нигде не косячил, но на практике-то все куда менее романтично.

я не знаю что там Исаяма считает, до меня донеслась только рябь обвинений. но надо разделять авторов, их взгляды и их произведения. да и слова ещё не поступки. вона Хироаки любит гуро, любит рисовать пытаемых и расленённых женщин, при этом в мангах у него одни из самых лучших женских персонажей, и на первых ролях, и настоящих, живых и разных.

идеология не преподаётся? да она в каждом аниме.
А аниме сильно популярно среди обычного населения разве (не среди отаку)?
"японцы считают,
И опять эти обобщения... Но может быть и правда, не знаю. Не могу осуждать всю нацию сразу. Про русских тоже много "хорошего" много сказать, но это не значит, что все одинаковые. Просто кто-то выделывается больше других.
тут вопрос кто критикует?
Актер тот, Такаока. Для него карьера окончена, и жена бросила.

[Elruu]

Shinrin,
аниме и мангу поголовно смотрят/читают дети. тут не надо быть отаку. Джамп выходит миллионным тиражем еженедельно.
эээ, а где у меня написано, что я осуждаю всех японцев О_о? у меня пост про то, что смешно бросаться заявлениями "я больше не буду читать его мангу!" при обвинениях мангаки в расизме. будто это открытие читателям-гайдзинам, что японцы в массе своей расисты. с сильными или слабыми проявлениями - неважно. расизм подразумевает веру в неравенство рас, что налицо. уж на что мой знакомый Рюхей прозападный товарищ, а корейцы всё дерут с японцев и американцев и ни на что негодны.
среди русских тоже очень много пассивных расистов, русские и призваны показать всем духовный путь, азиаты - жёлтые обезьяны и т.п., но тут речь не о них.

[Barenzia]

А расовые предубеждения у японцев распространяются только на братьев-азиатов или на белых людей тоже?
Просто читала много отзывов и рассказов о том, что к европейцам и американцам японцы относятся более чем тепло, чего не скажешь о тех же корейцах, китайцах и филиппинцах, особенно если это трудовые мигранты.

[Elruu]

Barenzia,
я тебя удивлю, что азиатам на белых по большей части плевать? если не считать интересного феномена японцы-обожающие-американцев (вторые первых победили и указывали что делать после войны), то белые это кино и сказки. ну рыбаки могут что-то сказать, если по их пиратским судам стреляют за браконьерство в чужих водах, а школьницы считают, что Лондон - столица России, а у корейцев есть Страна Корея и Внешняя страна, и любой рассказ про европейскую страну они будут сразу переносить на всех белых.
ещё для японца престижно иметь жену-блондинку, а азиатки любят кудрявых блондинистых британцев ибо экзотично и не как соседский парень.
а у самих азиатов история, соседство, конкуренция, постоянные тёрки и дележи территории (Курилы не единственные острова, которые не поделили в том регионе). все друг друга завоёвывали. корейцы вот были в буквальном рабстве в начале 20 века, их насильно заставляли учить японский язык, только недавно пошло какое-то приятие японцев через сериалы и попсу у нового, уже непомнящего, поколения

о белых есть предрассудки, кто-то их не любит как всех гайдзинов, но без конкретики.

[Barenzia]

Elruu, про культ всего американского слышала и тоже не могу понять, отчего такой фанатизм, учитывая то, что штаты нехило так нагнули Японию в войне. Видимо преподавание той самой альтернативной истории. Читала, что даже старшее поколение, которое застало военные и послевоенные годы, не питает негатива к победителям.
Про корейцев не знала, теперь понятно, откуда растут уши у такой неприязни.

[Elruu]

всем

вот тут поподробнее seldomusings.wordpress.com/2013/10/19/migiteore...

Как я поняла, та самая проблема. Как только гайдзины начинают в чём-то обвинять Японии, справедливо или нет, у них застилает глаза и находит умпрямство. Они настолько взращены любить свою страну, что помыслить, что им в школе врут, что в прошлом их предки совершали зверства очень тяжело.