[Elruu]

В очередной раз прочла пересказ событий в Цубасе. В очередной раз ничего не поняла.
Ответьте мне кто-нибудь:
а) Кого сейчас ищет Цубаса-Шаоран? Клон-Шаоран и Клон-Сакура же реинкарнировались в родителей. Или родители после финальной битвы не вернулись в своё измерение, а пропали куда-то? И Цубасы хотят встретиться с ними?
б) Были ли какие-то намёки на избранность Цубасы-Шаорана? Кто эти Боги, что назначили его Ютой?
в) Когда Цубаса-Шаоран провернул время вспять, на 7 лет. В версии времени А он разлучился с родителями в 7 лет и искал способ снять с Сакуры заклинание в мире Клоу. В версии времени Б в 7 лет его поймал Фей Вонг, клонировал и заточил. В обоих версиях родители не видели сына после того, как ему исполнилось 7 лет. Зачем тогда Ватануки? Если дыры не было в версии А, зачем её было заполнять в версии Б, и ему играть роль сына? Тем более что родители почти сразу же "умерли".

@темы: 104 донатса, манга

Comments

[Гдфкф]

в) вроде как в обоих версиях Шаоран оказался неспособен вернуться в свое измерение. В одной это была цена за возможность поисков спасения, в другой он физически не мог вернуться. Поэтому его место в родном измерении оказалось пустым и был создан Ватануки.
а) а разве клоны не превратились в перышки, слились с прототипами и теперь настоящий Шаоран ищет измерение, в котором они могли бы жить все вместе?
б) что?

[Elruu]

Гдфкф,

вроде как в обоих версиях Шаоран оказался неспособен вернуться в свое измерение. В одной это была цена за возможность поисков спасения, в другой он физически не мог вернуться. Поэтому его место в родном измерении оказалось пустым и был создан Ватануки.

в этом и вопрос. если в изначальной версии событий он отсутствовал в жизни родителей и всё было пучком, почему во второй версии событий понадобилась на его место замена?

а разве клоны не превратились в перышки, слились с прототипами и теперь настоящий Шаоран ищет измерение, в котором они могли бы жить все вместе?

Так вот кто с ними слился? Клоны-до-реинкарнации или клоны-после-реинкарнации (родители)? Первые должны были умереть, когда погиб Фей Вонг, их создатель, но Юуко и Клоу отправили души на перерождение же.

б) что?

Это вопрос по новой Цубасе.

[Гдфкф]

в этом и вопрос. если в изначальной версии событий он отсутствовал в жизни родителей и всё было пучком, почему во второй версии событий понадобилась на его место замена?

Потому что изначально он должен был вернуться в свой мир на свое место и отсутствие должно было быть временным? Он же вроде как ради Сакуры решил остаться в мире Клоу, а это означало, что в свой мир он не вернется никогда. Не знаю почему такие условия, но чтобы Шаоран мог остаться в мире Клоу, в его родном мире должна была быть постоянная замена.

Клоны-до-реинкарнации или клоны-после-реинкарнации (родители)?

Шаоран и Сакура клонированные умерли, потом их отправили в другой мир, где они зачали Шаорана настоящего и отправили его в Клоу, а затем залезли в бутылочку. Так что вроде бы получается, что это клоны-после-реинкарнации?

Это вопрос по новой Цубасе.

а что там?

[Чайная ведьма]

2) Сама ситуация разве не знак?
3) Так это же плата. В мире версии А Шао ушёл на 7 дней в 7 лет, потом отдал возможность вернуться, чтобы остаться в Клоу, в версии Б его просто нет, потому что это плата за его желание. Т.о. Вата всё-таки нужен. А вот зачем его родители умерли - больший вопрос.

[Elruu]

.Чай.,

Сама ситуация разве не знак?

В смысле? Что они материализовались в мире? И Шао умирал, поэтому годный кандидат?
Мне просто показалось, что там какие-то семена были посажены ранее. Я Цубасу плохо знаю.

в версии Б его просто нет, потому что это плата за его желание. Т.о. Вата всё-таки нужен. А вот зачем его родители умерли - больший вопрос.

В версии Б плата, что а) он не может вернуться, б) он лишится свободы (Фей Вонг его заточил).
Я не могу понять где там пространственная дыра.
Или меня запутал не совсем верный пересказ манги.
Мне раньше думалось, что Ватануки нужен был сбалансировать пространственно-временную аномалию (стёртое время). А к родителям его отправили в иное измерение спрятать и защитить от Фей Вонга.

А вот зачем его родители умерли - больший вопрос.

Они отправились в трубу, чтобы потом вынурнуть в финальной битве и разомкнуть временную петлю в мире Клоу. Что-то в этом роде.

[Чайная ведьма]

Мне раньше думалось, что Ватануки нужен был сбалансировать пространственно-временную аномалию (стёртое время). А к родителям его отправили в иное измерение спрятать и защитить от Фей Вонга.

У меня сложилось впечатление при прочтении (давно читала, с чего такие выводы - не особо помню), что Вата - замена Шао, который нужен, но которого не может быть в мире Холика. Когда время пошло, Вату должны были съесть, но Юко чего-то там нахимичила (не помню чего), чтобы он мог жить дальше, но он спрятался в магазине.

[Elruu]

.Чай.,

что Вата - замена Шао, который нужен, но которого не может быть в мире Холика.

В мире Холика есть свой Шаоран - CCS Шаоран. Известно, что измерение Холика, Драгз и CCS одно. Мир же, в котором родился и рос Цубаса "Шаоран", - иной.

Когда время пошло, Вату должны были съесть

Не, не так. Цубаса-Шаоран, Клон-Шаоран и Ватануки оказались в "Пустоте" между измерениями. Чтобы оттуда выбраться они должны были заплатить цену. Ватануки выбрал "оставаться на одном месте".

[Гдфкф]

В мире Холика есть свой Шаоран - CCS Шаоран.

...
Прямо голова кругом )
Я-то всегда думала, что мир Холика и есть мир Тсубасы-Шаорана ) А CCS - совершенно другой мир, отдельный. А магазинчик Юко стоит вообще в своем измерении.

[Elruu]

Гдфкф,
Магазин да, в своём измерении, поэтому он больше внутри и его нельзя найти и увидеть, если нет желания и он сам не зовёт (Юуко же пряталась от Фей Вонга).
Мир Цубасы-Шаорана и его родителей это мир МКР, точнее, откуда трио девочек. И то не факт, т.к. трио могли быть из параллельного измерения.
Кимихиро надо было спрятать, поэтому ему дали ложную фамилию и перенесли в иное измерение.

[Гдфкф]

Тогда получается:
родители в колбе,
настоящий Шаоран сначала в другом мире, а затем в заточении в мире с остановившимся временем
клон-Шаоран в новосозданной версии мира Клоу
Юко в своем измерении
Короче, в нормальном, материальном мире с нормальным временем, за который можно зацепиться, никого не осталось. Может, поэтому нужен был Ватануки? Типа якоря для всей этой авантюры?

[Elruu]

Гдфкф,
может
там объяснили-то в манге одним предложением
надо отыскать главу. что я помню: материал души у него как у Цубасы (он слепок по существу); внешность и тип магии Клоу, т.к. Цубаса хотел, чтобы он был сам по себе мальчик (Ватануки использует магический круг точь-в-точь как у Клоу); родители забрали, чтобы укрыть от Фей Вонга и вырасти (пока не отправились в трубу, тогда он заплатил памятью и стал жить самостоятельно); Юуко потом перед смертью наказала ему принять себя и жить.

[Elruu]

Окей, никто не помошник, пришлось найти главы и прочесть.
а) Цубасы сейчас ищут родителей, точнее способ их вернуть к жизни, т.к. те исчезли со смертью из создателя Фей Вонга.
в) Ватануки была создан: 1) заполнить съденное время и 2) заполнить пустоту связей, которыми заплатил Цубаса.
Съеденное пространство-время было трансформировано в тело Ватануки, сумму чувств/воспоминаний, которые уже не проживёт, не получит Цубаса, отданы ему тоже. Как мне видится, как запереть в серьгу Моконы, только в тело Ватануки. И эти воспоминания тогда не с родителями, а за последние 7 лет (?). И собственно не воспоминания, а возможность их прожить? (???)
Там на развороте Цубаса молодеет, с него "сдувается" время. Как раз 14 лет, поделённые на 2 - Цубаса и Кимихиро по 7 лет.
амёбка
"Он не брат, он это ты."

Т.е. мне помнилось правильно. Суть, что Ватануки - противовес, созданный для баланса. То, что он там будет сыном клонов дело десятое. В "связи" входит и всё время с Принцессой Сакурой, т.к. в новой версии событий будет клон с ней расти.

Посмотрела несколько пересказов, народ копирует друг друга, и много где упущено про время. Хотя Юуко потом делает на этом вновь акцент "Хотя он и создание, появившееся из-за проворачивания времени назад, это дитя всё ещё может выбрать будущее для себя сам".

[Чайная ведьма]

В мире Холика есть свой Шаоран - CCS Шаоран

Пруф, пожалуйста, я это видимо пропустила. И вообще, откуда у тебя такие данные по мирам КЛЭМПов?! Я конечно, не безумная фанатка, но мне казалось, что я достаточно наблюдательна, чтобы такое заметить и сложить @_@

Кимихиро надо было спрятать, поэтому ему дали ложную фамилию и перенесли в иное измерение.

Зачем?
Так, я поняла, что надо перечитать Цубасу ещё раз. Выполню на досуге

[Elruu]

.Чай.,
Я не помню было ли уточнение связи в Холике, помимо реплики жезла Сакуры, который она могла получить и в ином измерении.
Холик точно связан с Драгз, т.к. Ватануки покупал в аптеке лекарство от похмелья для Юуко.
Брат Сакуры Тойя подрабатывал в этой аптеке.... но в манге Кобато, на бэкграунде.
Там ещё по мелочи. Внизу
clamp.wikia.com/wiki/Drug_%26_Drop

Т.е. можно сказать, что шито белыми нитками, но Холик и Цубаса связывают вселенные КЛАМП, чего плодить сущности ещё больше.

Зачем?

От Фей Вонга. Нужно было, чтобы Ватануки продолжал существовать ещё минимум 7 лет, иначе временное нарушение бы пропало. Фей Вонг бы Вату запер в колбу, а Юуко хотела ему счастья и шанса на нормальную жизнь.
Ему поэтому и имя поменяли, чтобы через магию не найти.

[Чайная ведьма]

Elruu, что с Драгами связано, это очевидно, но Драги связаны с Виш, хоть и не поручусь, что вся эта шайка-лейка не драпанула в иное измерение после тех событий, ибо ангелы и демоны - существа такие, да, только вот я не помню, чтобы Тоя в манге ССS работал в той аптеке. Так там же написано "along with another world version of Touya Kinomoto of Cardcaptor Sakura". Не один мир) Так что Шао там всё-таки нет. Вместо него Вата.

От Фей Вонга. Нужно было, чтобы Ватануки продолжал существовать ещё минимум 7 лет, иначе временное нарушение бы пропало. Фей Вонг бы Вату запер в колбу, а Юуко хотела ему счастья и шанса на нормальную жизнь.
Ему поэтому и имя поменяли, чтобы через магию не найти.

Звучит... не очень. Мне кажется, что что-то тут не так. Если бы они закрывали временной парадокс, то Вата... А-а-а-а-а-а-а! Я запуталась! На каникулах перечитаю. Слишком уж ты меня вдохновила, если так можно выразиться.

Слушай, а как на счёт посмотреть Детектива Конана. С такими аналитическими способностями ты Босса и всех агентов на раз вычислишь!

[Elruu]

.Чай.,

только вот я не помню, чтобы Тоя в манге ССS работал в той аптеке

Он и не мог, потому что ККС вышла много лет ранее. В Кобато он работал.

"along with another world version of Touya Kinomoto of Cardcaptor Sakura".

Про это неизвестно. Поэтому и говорю, что "шито белыми нитками". Это может быть альтернативный Тойя, а может быть и нет.
Но мне всё-таки кажется, где-то был намёк в Холике Ну да лично для меня это совсем неважно. Сакура и Ватануки дримсиеры, они могут спокойно встретиться и так.

Так что Шао там всё-таки нет. Вместо него Вата.

Но его не должно было быть изначально, он нежелательная аномалия. Так что если в каждом мире по Шаорану, то есть.

Если бы они закрывали временной парадокс,

Они не закрывали временной парадокс, где это у меня написано? Я говорю, что его хотел Фей Вонг. Не так чтоб жаждал, но не примянул бы захавать. Плюс, Юуко тоже скрывалась.

С такими аналитическими способностями ты Босса и всех агентов на раз вычислишь!

Я плоха с детективами. Когда я смотрю, я не думаю Думалка приходит только после перечитывания, когда я обращаю внимание на детали.

[Чайная ведьма]

Но его не должно было быть изначально, он нежелательная аномалия. Так что если в каждом мире по Шаорану, то есть.

Да, потому за ним духи и гоняются. Но у него есть место - то, где должен быть Шао. Потому я и считаю, что его не переносили, иначе ему бы необходимо было бы создавать своё место и он мог бы встретиться с Шао, но этого не было.

Я плоха с детективами. Когда я смотрю, я не думаю Думалка приходит только после перечитывания, когда я обращаю внимание на детали.

У тебя есть шанс: Босса пока не вычислили, до конца повествования не дошли, и такими темпами, ты успеешь перечитать ещё раза три по главе каждый день. А ещё там так повествование построено, что можно посмотреть целую арку, перед последним делом в ней пересмотреть её ещё раз и вычислить агента до начала последнего дела)