Хайкью манга

[Elruu]

Я тут глянула, капитан российской мужской сборной в ней уже 20 лет играет. 40 лет ему сейчас. Хинате рост всё-таки далеко зайти не даст, а с Кагеямой всё ясно.

Принялась читать мангу. Первый сезон я смотрела осенью, но уже основательно всё подзабыла, так что восстанавливаю знание канона. Заметки по мере прочтения.

Главы 1-27 (до первого матча с Некома)

- Азуманэ и Нишиноя присутствуют на самом первом цветном развороте в 1-й главе. У Ю ещё нет цветной пряди.
- Часто в сёнене у ГГ имеется Главный Соперник (Саске, Юно), на ожидании этого читателем и построена 1-я глава. Сцена с сюжетным поворотом не выглядит такой уж эффектной, но при первом прочтении, учитывая троп, достаточна для пробуждения интереса.
- Ямагучи из персонажей с "задержкой развития", которые стоят в конце очереди на экранное время, но мангака умело начал строить его арку с самого начала. Когда мы видим Ямагучи в игре в первый раз, он подаёт и подаёт неудачно, с отскоком мяча от сетки. (Извини, Цукки!)



- В первых главах Цукишима любит стоять спиной к остальным, телом к Ямагучи. Надо будет приметить когда мангака начнёт обособленную пару разбивать как знак интеграции в команду. Первым за пирожками потянулся Ямс.



- Ямагучи реагирует на все нападки в сторону своего Цукки. Это его главная задача как персонажа первые главы. Чуть попозже его начинают втягивать в общение Хината и Ноя.







- Кто все эти товарищи, присутствующие на матче Цуккиям против Кагехин? Или у меня в глазах рябит, или их больше, чем трое (второгодки, Энношита и ко).
- Мангака пытается внедрить ворон как символику (Карасуно приехали в другую школу на дружественный матч, ворона каркает на воротах), но не очень хорошо получается. Без изюминки.
- Иваизуми в линейке Аоба дзёсай вообще не узнать
- Интересно. Когда вводится в сюжет и игру Оикава, смотрящие комментируют, что он может быть кризисным подающим (счёт 20:24), но он связующий. Кризисного подающего делают из Ямса. Оикава атаковал слабое звено и все три раза направлял мяч на Цукишиму. Ямс там весь испереживался =) Но потом как-то особо противостояния Оикава-Ямагучи не было, хотя даже пэйринг сделали фэны в предвкушении. Во втором матче, который Карасуно выиграли, Ямагучи принёс 5 очков, но они были в проигранном сете, так что толку в них не было. Автор поменял изначальную задумку или он просто любит тему эффектных подач? Где-то они в первых главах ещё всплывали.





- Энношита ненадолго появился с именем в рамочке и ту же исчез. Это чисто моё мнение, но в истории, где во главу угла ставится "Команда!" и "сумма слагаемых не равна слагаемым", нехорошо предавать собственную мораль и забивать на отдельных членов. Первогодки уже месяц в клубе, а с оставшимися второгодками так и не познакомились. Старые члены команды год играли с Энношита и ко, вместе страдали от тренировок Укаи и умудряются совершенно с ними не разговаривать, хотя бы на заднем плане?
- Ох, 27-я глава, наконец все трое фоновых второгодок в одном кадре. Автор определился с дизайном и количеством. Пока что мы знаем только Энношиту, т.к. он играл в матче против друзей тренера Укаи младшего.
- Ямагучи активно используется как фоновое наполнение в арке тренировки перед дружеским матчем с Некома. 4-х первогодок мангака ведёт равномерно. - Сугавара такой awerage guy. По-моему, в этом и есть его роль. Он абсолютно нормальный и повседневный. Среднестатический школьник. В фандоме его очень сильно меняют.
- Цуккиямс очень засинхроненная пара, надо заметить.







- Танака и Ноя интимидэйт =) Кстати, в отличие от аниматоров, мангака блюдёт установленные собой сантиметры роста.

@темы: манга, цуккиямс

Comments

[Helga,]

Я из за вас таки решила глянуть)) вообще по аниме не прусь ни разу О_о

Хинате рост всё-таки далеко зайти не даст

я вот тоже так подумала, теперь вся расстроилась.

[Elruu]

Helga,,
Анимация это просто медиум. Есть шлак, есть нормальные сериалы на раз посмотреть, есть шедевры на полочку в коллекцию.
Хайкью - спокон, это свой собственный жанр с набором правил. Условности могут не понравиться.
Я тут узнала, что несколько крупных мировых турниров запланированы быть проведёнными в Японии. Вполне возможно, что Хайкью был заказным. Ну или мангака держит нос по ветру.
Надо помнить, что в Японии высокая плотность населения и что коллектив важнее индивидуума. Поэтому задача воспитать в детях командный дух одна из основных в мангах и аниме для школьников.

я вот тоже так подумала, теперь вся расстроилась.

Да ладно, его обожаемый Маленький гигант даже до четвертьфинала в соревнованиях в Токио не дошёл. Хината не грезит олимпийским титулом, ему просто нравится играть. Продолжит играть в любительских командах или станет тренером

[Puhospinka]

Я до сих пор уверена, что Ивайзуми автор частично списывал с Тетюхина. У них, кмк, одинаковая манера игры, оба доигровщики (хотя, конечно, это не показатель, лол)
А Кагеяму - с Гранкина))

Хината, думаю, вполне вырастет. До гигантов мирового волейбола может и не дорастет, но японская сборная сама по себе не очень высокая.

[Elruu]

Пухоспинка,

Ивайзуми автор частично списывал с Тетюхина

В спорте не разбираюсь, но вполне может быть. Российская сборная в последние годы побеждает, а перед ними были бразильцы. Бразильцев мангака уже несколько раз упомянул, включая цитату тренера. Так что явно фанат и в деле разбирается.

но японская сборная сама по себе не очень высокая.

Мне показались окейнорм. График статистики показывает, что японцы сильно замедляют расти как раз в 15 лет. Ну дадим Хинате до 170 дорасти, прибавив 8 см ещё. Каков нижний порог в японской команде, исключая либеро?

[Helga,]

Хайкью - спокон, это свой собственный жанр с набором правил

Ага, я сначала немного прифигела что там только волейбол, ну то есть кроме волейбола вообще ничего нет. продралась сквозь пафос и капитаочевидность и зашло, а уж персонажи там вообще прописаны отлично исключительно мужские, ну да ладно

Хината не грезит олимпийским титулом, ему просто нравится играть. Продолжит играть в любительских командах или станет тренером

Ну не знаю, мне он показался алчным до побед. С одной стороны его интересует только волейбол (он же любит забивать мячи, какое ему тренерство или либеро), а с другой он оптимист и не унывающий, так, что может и переживет. Я все рано расстроена, блин, но спасибо за наводку, с удовольствием посмотрела,

[Puhospinka]

Elruu, да нет же, все зависит от родителей и генетики, иначе бы в мире не существовало высоких японцев, и они не такая уж редкость.
Сейчас цифры не помню, но 182 для них окнорм, у нас либеро выше))
Мангака очень хорошо знает волейбол, это я как любитель волейбола говорю, очень аккуратно вылетает матчасть и практически не косячит.

В интервью говорил, что ему на школьных соревнованиях разрешали сидеть на скамейки и наблюдать.

Насчет заказа не знаю, мужской волейбол в Японии нахуй никому не нужен, так что я не верю. А крупные международные соревнования в Японии проходят всегда (см Кубок мира)

[Elruu]

Helga,,

Ага, я сначала немного прифигела что там только волейбол, ну то есть кроме волейбола вообще ничего нет. продралась сквозь пафос и капитаочевидность и зашло, а уж персонажи там вообще прописаны отлично исключительно мужские, ну да ладно

ну вот они есть, пункты всё под крики "урьяяяя!!!! догнать-перегнать-победить" =)

Я все рано расстроена, блин, но спасибо за наводку, с удовольствием посмотрела

ну вот Пухоспинка утверждает, что Хината может в сборную попасть по правилам историй про прекрасную юность, про суровое будущее и реальность бытия взрослым нельзя гадать.

Пухоспинка,

все зависит от родителей и генетики, иначе бы в мире не существовало высоких японцев

это понятно. но Хината маленький, это его характеристика и его генетика. высокие японцы это его погодки Кагеяма, Ямагучи, Цукишима. даже если он рванёт в росте в 16 лет, 10 см для него уже большая прибавка. Цукишиму ему никак не догнать.

Я про этот график говорю. Собрано на тысяче школьников. Рост резко замедляется после 15 лет.

мужской волейбол в Японии нахуй никому не нужен, так что я не верю

Так поэтому, чтобы поднять популярность. Споконы это всегда делают. Вон после Ивапеды популярность любительской езды на великах рванула.
Ибо странно проводить чемпионаты, если зрителей не набирается. Я сейчас вновь не могу найти таблицу, но 2017-2019 какие-то редкие кубки (которые раз в 4 года) подряд в Японии.

[Puhospinka]

это понятно. но Хината маленький, это его характеристика и его генетика. высокие японцы это его погодки Кагеяма, Ямагучи, Цукишима. даже если он рванёт в росте в 16 лет, 10 см для него уже большая прибавка. Цукишиму ему никак не догнать.

Да. я видела этот график )
Но скачок роста у всех случается в разное время, у Цукки и Кагеямы он просто произошел раньше.
Хинате сейчас 16, подрасти он может и в 18, и в 17. Я не утверждаю, что он непременно догонит Кагеяму, но и утверждать, что этого не произойдет ни в коем случае, я бы не стала )

Так поэтому, чтобы поднять популярность. Споконы это всегда делают. Вон после Ивапеды популярность любительской езды на великах рванула

Я поняла, но как уже сказала - не верю в это. Ни в поднятие популярности волейбола. ни в поднятие популярности баскетбола. То есть понятно, что на волне появляются клубы и фанаты, но гораздо более разумно считать, что авторы - просто фанаты "своего" вида спорта.

Ибо странно проводить чемпионаты, если зрителей не набирается. Я сейчас вновь не могу найти таблицу, но 2017-2019 какие-то редкие кубки (которые раз в 4 года) подряд в Японии.

Почему странно? На женских соревнования яблоку негде упасть, женский волейбол японцы любят аж до слюней ("куплю любой билет за любые деньги").

Это и есть Кубок мира, чего его искать )
Раньше было заштатным соревнованием ФИБВ, потом его сделали квалификацией на Олимпиаду (проводят в предолимпийский год, то бишь последний был в 15 году. следующий будет в 19), и его статус взлетел до небес, помимо очков в рейтинг первые два места отбираются на Олимпиаду. Попасть туда практически невозможно для слабых команд, нужно быть чемпионом своих региональных соревнований (чемпонат Европы, Азии и пр. + вторые места) + вайлдкарт сборных по рейтингу (например, Россия получила вайлдкард
Но Япония в этом смысле в выигрышном положении, она как хозяйка имеет представительство в любом случае, ей не надо выигрывать чемпиона Азии. И у нее всегда есть огромный шанс попасть на Олимпиаду, но увы, мужская сборная слишком слаба (про женскую не знаю, не интересовалась, но она в любом случае сильнее мужской). Так что понятно, спортивные деятели горячо приветствуют такой тайтл, но его выход не связан ни с чем, потому что ничего особенного в волейбольной Японии не происходит, тот же Кубок Мира к текущем формате разыгрывается с 91 года.

[Elruu]

Пухоспинка,

Я не утверждаю, что он непременно догонит Кагеяму, но и утверждать, что этого не произойдет ни в коем случае, я бы не стала )

Да и я не утверждаю, но вероятность высока. Рвануть 20 см это очень много. Высокий японец за 180 это как европеец за 190. Для таких девиаций гормон роста должен работать абнормально избыточно, а значит и начать загодя.
Сложно сказать насколько этот график для американских детей точен, но период заметной прибавки в росте растянут сильнее по сравнению с японцами.
Вывод: хедканон можно делать разный, но куда более вероятный расклад, что Хината особо не подрастёт и профессиональный волейбол для него закрыт.
Да и не спортивный гений он, в отличие от Кагеямы.

То есть понятно, что на волне появляются клубы и фанаты, но гораздо более разумно считать, что авторы - просто фанаты "своего" вида спорта.

Да, но кто-то ж сидит на пропускном пункте. Мангак, желающих издаваться, много. Кишимото вон тоже хочет рисовать про спортивный клуб, но дальше ваншота дело пока не пошло. Боруто дорисовывает пока что.
Аниме, что Куроко, что Хайкью, очень хорошо отрисованы. Я точно знаю, что российская мультипликация субсидируется. Совсем не удивлюсь, что частично спонсируется каким комитетом по популяризации спорта и споконы. Журналы, газеты, тоже получают поддержку. Нам неизвестно как работают японские журналы.
Я высказала небеспочвенное предположение. Как там на самом деле никто из нас сказать не может.

На женских соревнования яблоку негде упасть, женский волейбол японцы любят аж до слюней ("куплю любой билет за любые деньги").

ну так они выигрывают =)

Там не только Кубок Мира. Ну да фиг с ним.

[Puhospinka]

Да, но кто-то ж сидит на пропускном пункте.

ну уж точно не спортсмены Нахуа Кишимото спокон, пусть рисует Боруто и гребет бабки, а вместе с ним - и издатели. Никому не выгодно, чтобы он рисовал что-то новое.
Решение-то принимается просто - оценивают потенциальный коммерческий взлет. Хайкью взлетел, Куроко вот взлетел, а они даже не в Чемпионе издаются.

Аниме, что Куроко, что Хайкью, очень хорошо отрисованы.

Да при чем тут аниме, аниме появилось сильно позже взлета тайтла. собственно, если бы манга не была популярной, то никакого аниме не было бы в помине. Хайкью выходит с 12 года, сразу же оказался в топе и больше оттуда не слезал. Аниме вышло только через два года, на волне бешеной популярности.
В Японии, насколько мне известно, ничего не спонсируется, это сугубо коммерческая индустрия.
Взять хотя бы недавний тайтл про бейсбол - красивая рисовка, интрига. персонажи, ииии... Десять глав в подвале рейтинга, все, давай до свиданья. Он не понравился читателю, читатель отказался платить за него деньги.

ну так они выигрывают =)

да нет, не особенно. но имела в виду, что они в принципе любят женский волейбол, ходят смотреть на любые команды )

[Elruu]

Пухоспинка,
Не стоит быть столь категоричной.

Japan is, as the author notes, a country "awash in manga." Of all the books and magazines sold in Japan in 1995, manga accounted for a stunning 40%, or some 2.3 billion (that's 15 for every Japanese person). In dollars, the industry's annual worth is in the neighborhood of $7-9 billion. At some of Japan's prestigious publishing houses, manga are subsidizing the more serious art and literature they put out.

The Agency for Cultural Affairs of the Japanese government has revised how it allocates funds from the "cultural promotion subsidy" for theatrical (live-action) films, documentaries, and animated films in 2008.

Повторюсь, нам ничего неизвестно.
Я говорю про качество аниме, а не его наличие.

Уж бейсбол-то в Японии популяризировать не надо.

[Puhospinka]

Elruu, да, я знаю, я даже одной ногой участвовала в одном из конкурсов манги. У меня даже будет свой томик! с нашей историей внутри. Все бесплатно, конкурс бесплатный, еще и призы там какие-то победителям, и таких конкурсов множество )
Но по-моему надо разделять коммерческие журналы с миллиардным оборотами и мангу как таковую.

Уж бейсбол-то в Японии популяризировать не надо.

Я это к тому, что не надо искать "руку власти" там, где правит бизнес )
А то можно подумать Хайкью - первая манга про волейбол )

[Helga,]

Да и не спортивный гений он, в отличие от Кагеямы.

Ну так он же трудоголик и оптимист, с соответствующим ростом вполне мог бы.

[Shadowdancer]

Elruu, спасибо, ужасно интересно про динамику команды читать (сама, когда во все это влезла, не особо задумывалась, а потом вообще не до аналитики стало).
Тоже замечала, что второгодки Карасуно всегда были обделены вниманием, и это, наверное, знак того, что никаких второгодок и уж тем более третьегодок Кагехин нам не покажут (
И любопытные наблюдения за синхроном Цукиям, которые потом уйдут в рассинхрон, чтобы окончательно слиться с командой. Очень показательно.

[Elruu]

Shadowdancer,
Это не аналитика, просто отмечаю для себя мелкие детали, которые не запомнились в аниме или не учитываются фэндомом. Я выстраиваю в голове канонный образ команды и персонажей, т.к. аниме уже подзабылось.

что второгодки Карасуно всегда были обделены вниманием, и это, наверное, знак того, что никаких второгодок и уж тем более третьегодок Кагехин нам не покажут (

Не обязательно. Второгодок нет, потому что автор был удовлетворён придуманным им набором основных персонажей. Ямагучи и Сугавара отвечали за диллему неосновных игроков. А позже понял, что для историй с ранением и подменой основного состава одного Энношиты будет мало. Но Энношита - будущий капитан, это вообще такой рояль из кустов был

Принц Тенниса продолжился Новым Принцем Тенниса, где ГГ подрос. Хотя я не знаю, покинул ли мангу старший состав. Сугавара, на удивление, второй по популярности персонаж. Вполне возможно, у мангаки в планах закончить победой или участием в полуфинале в Токио в этом учебном году. В принципе, это не будет вне зоны верибельности. С другой стороны, второй учебный год позволяет ввести первогодок как свежую кровь, дать Хинате кохаев. Большинство ярких соперников - второгодки и останутся ещё на год. А уход таких фигур как Бокуто даст шанс на выигрыш.

И любопытные наблюдения за синхроном Цукиям, которые потом уйдут в рассинхрон, чтобы окончательно слиться с командой. Очень показательно.

Временно уйдут. Цукишима окончательно преобразуется в бое с зеленоголовым. Приобретёт свою страсть к игре. Ямс от Цукки не отстанет, всё время будет его подначивать с "Цукки, не смей проиграть Хинате!"